Forum ogólnotematyczne.

Arato

Zakładam ten temat aby poznać wasze zdanie na temat tego kraju. Prosiłbym szczególnie o wypowiedź Lakuraczę. Fajnie byłoby usłyszeć Twoją opinię gdyż krąży u nas wiele stereotypów związanych z tym narodem do których podchodzę z dystansem gdyż nie mam we krwi osądzać ludzi na podstawie stereotypów i plotek.
Co jest tam lepsze niż w Polsce a co uboższe?
Myślę że trzeba by już jednak zapomnieć o historii i poparzeć jak jest obecnie na prawdę.

Tarzan

Historia zawsze zatacza koło i niemożna o niej zapomnieć. Co do mnie to nie mam żadnych stereotypów o niemcach. Uważam jednak, że za ,,przykrości" które trwały ponad 1000 lat a które dotkneły również inne narody, należy to państwo w jakiś sposób ukarać. Oczywiście wszyscy ludzie nie mogą odpowiadać za czyny kilku osób ale historia pokazuje, że nie były to pojedyńcze jednostki. Jeden za wszystkich, wszyscy za jednego.

P.S.
Bez obrazy Lakuracza ale takie jest moje zdanie. Niemcy zbyt mało zapłaciły za swoje zbrodnie.

kwiatek

Ty chyba żartujesz... Dzieci tamtych ludzi mają płacić dzieciom ofiar za coś, czego nawet nie pamiętają, na co nie miały wpływu?! Ty zwariowałeś! Zgadzam się, że nie wolno zapominać, ale nie przesadzajmy! To właśnie ze względu na tamte zbrodnie musimy spróbować się dogadać, żeby więcej się już nigdy nie zdarzyło nic tak strasznego... Poza tym jak wyobrażasz sobie "zapłatę" za tysiące, miliony istnień? Teraz jedyne, co możemy zrobić, to spróbować pokonać tę barierę pomiędzy Niemcami i Polakami...

Tarzan

Spróbować można, ale pamiętaj, że krew niw woda. Historia zatoczy koło. Ja tam ne wierze by niemcy mogli się poprawić, choć sam mam rodzine w niemczech. Nawet w teraźniejszości ich polityka odbiega daleko od współpracy choćby z nami, nie wspominając o UE.

P.S.
Oczywiście moge się mylić, a moje rozumowanie może okazać się błendne ale takie jest moje zdanie.

lakukaracza

No coz ... Trudne jest ujac to wszystko w kilku slowach, bo to temat rzeka ...
Ten temat jest mi bliski bo tutaj mieszkam i po drugie bo jestem hajtnieta z Niemcem ( nie mylic z polskim Niemcem Wink

)
Kiedys na lekcjach historii gdy przerabialismy holokaust i druga wojne swiatowa wydawalo mi sie ze nie moglabym sie chyba zaprzyjaznic z Niemcem nie mowiac o slubie ...Ale to bylo pod wplywem emocji chwili i wiadomosci ktore wtedy czlowiek w szkole otrzymywal ...
Gdy przyjechalam do Niemiec do pracy, nie mialam juz takiego urazu ,ba !wrecz o nim zapomnialam, bo nie mozna sie w zyciu kierowac stereotypami ...Poszlam na "zywiol" i nie zaluje ...Poznalam (poczawszy od moich szefow)tylko zyczliwych mi ludzi ktorzy tez nie kierowali sie stereotypami ze Polacy to np.pijacy czy zlodzieje czy jeszcze cos w tym stylu ...
Maja swoje przywary tak samo jak kazdy inny narod ...Sa dni kiedy wkurza mnie ich metodycznosc uporzadkowanie brak spontanicznosci i chec bycia najlepszym za kazda cene ...ale nie sa to cechy z ktorymi trzeba walczyc .. poprostu toleruje to z przymruzeniem oka Smile

Zalet jest wiele , uczynnosc , zorganizowanie , pomoc innym ...
Trudno to tak ogolnikowo ujac ...Musialabym podac przyklady z zycia codziennego jakiej zyczliwosci doswiadczam tutaj od innych albo co mnie czasem wkurza ...

Wydaje mi sie ze nasze pokolenie nie powinno brudzic sobie obrazu Niemcow wiecznym pietnem wojny (co nie znaczy ze mamy zapomniec o tragedii milionow w tamtych czasach ...)
Ale chyba najmniej do powiedzenia a tymbardziej do krytykowania powinien miec ten , kto sam nie zna przynajmniej jednego obywatela Niemiec (i tu znow: nie mylic z polskimi - Niemcami ) Laughing

Jesli ktos chce pociagnac ten watek ... nie ma sprawy - chetnie podyskutuje ...

Arato

Przyznam szczerze że ostatnio kibicuje troszkę nimieckim drużynom piłkarskim Laughing

O dziwo np. w meczu Milan Schalke byłem za tymi drugimi.

Tarzan

Tak? A słyszałeś, że kiedy wprowadzili euro to do drukowali sobie 2 000 000 więcej (francuzi chyba też se coś do drukowli w tedy). I jak zwykle nie dostali za to rzadnej kary. I jeszcze nie zauważyłem tej lojalności wobec nowych członków. Co da lakukaraczy to jest oczywiste, że każdy naród czy państwo ma społeczność złożoną z różnych jednostek. Każdy człowiek jest inny.

Arato

Tarzan, a znajdź mi państwo bez przekrętów. Jasne, że Niemcy kancą, ale czy tylko oni; podobno w Polsce tortutowali jakiś gości i nikt o tym nie wie-nawet NATO Wink

Tarzan

O ile mi wiadomo to podobno nawet nasi o tym nie wiedzieli Twisted Evil

No dobra każdy kręci, ale niemcy wyjątkowo za długo i trzeba obciąć skrzydełka czarnemu orłu.

kwiatek

Daj spokój Tarzan. Oceniasz współczesne Niemcy według ich organów władzy. A chciałbyś, żeby ktoś cię oceniał według naszego pana Leppera, tudzież niejakiego Leszka M.? Niemcy, z krórymi rozmawiałam, zawsze byli uprzejmi, złamali w moich oczach stereotypy. Mój własny wujaszek jest rodzonym Niemcem, to przesympatyczny człowiek, a moja sąsiadka, rodowita Polka, to jędza, jakich mało... Podczas Marszu Żywych spotkałam Żydów, którzy mieszkają w Niemczech od pokoleń. Oni wybaczyli, przestali obwiniać wszystkich Niemców za przeszłość. Czemu my nie możemy?! Przeszłość jest za nami! Nic jej nie zmieni, dlatego właśnie nie możemy ciagle żyć tym, co było... Owszem, to tragedia dla całej ludzkości, ale tego pokolenia już nie ma!!! Mój dziadek miał 5 lat, kiedy rozpoczęła się wojna... To ile lat mogą mieć teraz żołnierze, którzy byli pod komendą Hitlera? POza tym, mieszkańcy Haiti mogliby nam mieć za złe, że pod wodzą Napoleona ciemiężyliśmy ich kraj, tłumiliśmy ich powstanie przeciw okupantowi. Wojna towarzyszyła nam zawsze, ale jednak w końcu wszyscy zaakceptowali wygrane i przegrane, ofiary w żołnierzach i cywilach. Zastanów się nad tym, Tarzan, a potem jeszcze raz pomyśl, czy rzeczywiście nic do Niemców nie masz. Nie można obwiniać ogółu za błędy jednostek...

Tarzan

Może masz racje. W końcu i tak nic się nie osiagnie obwiniając o wszystko innych. Choć moje porzednie posty swiadcza o czy innym to zgadzam się z tobą kwiatek. Całkowicie się z toba zgadzam. Moje nastawienie chyba rzeczywiscie było stereotypowe ale ludzie sie zminiają, prawda? Zmienić swój pogląd i zacząc mysleć zupełnie inaczej. Gratuluje kwiatek. Udało ci się chociaż tutaj zmienić mój pogląd. W końcu trzeba byc bardziej otwartym na świat i ludzi. Smile

szalona_agatka

Właśnie siedzę w Niemczech i pozwolę sobie się wypowiedzieć w tym temacie... Wink

Rozmawiam ostatnio z kolegą i mówię mu,że pracuję w niemieckim biurze,...Wyśmiał mnie,nie mówiąc że jestem głupia usługując wrogowi..OH LOL...Co jak co,ale to mnie dotknęło.Zaczął się odnosić do historii Polski,jak to było między tymi dwoma krajami itp.
Powiem szczerze-obywatele Niemiec są po stokroć lepsi niż Polacy.Mam takie wrażenie poprostu...Tu gdzie spędzam czas,czuje się lepiej niż w miejscach gdzie mieszkałam/mieszkam.Ludzie tutaj są życzliwi,mili i sąsiad sąsiada by raczej nie zabił za byle głupotę(jak to się u nas słyszy o różnych wypadkach...).Lubie ten kraj,tylko muszę swoją mowę podszkolić.. Wink

Saurok

Jak przejedzalem przez Niemcy 1h trzepali bagaze podroznych byle by cos znalesc.
Ja osobiscie bym powiedzial ze sa strasznie wredni. Przejezdzajac przez Benelux i Francje nie mialem takich klopotow. Dopiero przed Eurotunelem Anglicy jeszcze sprawdzili dokumenty i tyle.

Polska juz jest jakis czas w tym zasranym Euro, wiec powinna byc traktowana jak kazdy inny kraj. To jest poprostu przegiecie.

Co do ludzi to nie wiem, nie znam i nie chce poznac. Osobiscie mam uraz do nich i ich jezyka. Podobnie jak do Rosji. Powod szkola "uczy" wszystkiego.