Forum ogólnotematyczne.

Damian_Grela

rozpocznę nowy temat, [nie ma on na celu obrażania kogokolwiek]

więc, Skąd wzięła się wasza wiara w boga? Umiecie to jakos uzasadnic?

proszę o powazne wypowiedzi.

pzdr

werner

Zdajesz sobie pewnie sprawe z tego iż to twoja ostatnia szansa??

Bioły

Za napisanie tematu przez z malego b już grozi ostrzeżenie Twisted Evil

więc pozwoliłem sobie jako Mod dopasować to tak ("B") aby nie obrażało to nikogo

Tarzan

Mnie za młodu Very Happy

dziadzio uczył odmawiać paciorek. Potem zacząłem chodzić do kościółka i na katecheze. Teraz natomiast teraz w pełni świadom władz umysłowych stwierdzam żę wieżę w Boga.

werner

Na wstępie chciałbym zauważyć,że to forum jest zdominowane przez grupe lektorów ze starzem co najmniej 7 lat więc trafiłeś z tematem jak dzik w sosne w dębowym lesie,ale cóż...

Bioły

Tak więc nasze udowadnianie ci że Bóg istnieje i mas się dobrze może być dla ciebie bardzo traumatcznym przeżyciem.... A pozatym może cie wtedy namierzyć Święte Officium.... Twisted Evil

Damian_Grela

widze, że macie niewiele do powiedzenia...

Bioły - daj przykład, że bóg istnieje,
wiadomo jest wiele religii, każda ma innego boga, [poli i mono]
słyszałeś może o takim czymś?:

czytałem gdzies dawno, że gdy na pewną wyspę zamieszkiwaną przez tubylców przyleciał samolot z jakimiś tam naukowcami z europy, po pierwsze to Ci ludzie uważali ten samolot za jakiegoś Boga, bo pierwszy raz w życiu widzieli takie coś. Być może kiedyś tak było z każdą nowo powstałą religią...

W zapiskach Majów była wzmianka o jakimś potopie który wywołała prawdopodopnie asteroida lub przebiegunowanie ziemii, gdzieś ostatnio czytalem, że majowie oszacowali rok w którym ma nastąpić ponowne przebiegunowanie, 2012 ? , ale nie odbiegajmy od głównego tematu.

Bioły

Oczywiście że słyszałem o monoteizmie i politeizmie. Dodatkowo kiedyś uważano że antropomorfizm jestrzeczą niepodobną gdyż gdyby woły miały świadomość to ich bożek miał by taki tez wygląd. Więc długo pzoostawano przy zoomorfizmie który wywodził się z kultu natury. Ale dość o tłumaczeniu pojęć.
Po pierwsze naszym fundamentem jest Pismo Święte. Z którego czerpiemy Słowo Boże. Kolejnym niech będzie dla ciebie dowodem ilość cudów. Byłeś kiedyś na Jasnej Górze albo w Licheniu?? Są to wielkie dowody na istenie Boga który nas wspiera w naszej wędrówce po ziemi (Peregrini Christi).
A jeśli porównujesz nasza cywilizacje to tubylców z wyspy to wole nie wiedzieć gdzie sie wychowywałeś.
Pozdrawiam

werner

Czy mógłbyś konkretyzować swoją argumentacje?? Jestem takim człowiekiem do którego stwierdzenie "gdzieś tam czytałem" ,"na pewną wyspę" ,"jacyś naukowcy" po prostu nie dociera...Jeżeli chcesz poważnie jak to sam zauważyłeś podyskutować to twoja argumentacja musi mieć ręce i nogi.

Arato

Nie rozumiem:
-Jak można nie wierzyć w Boga choć jest tyle dowodów na Jego istnienie-patrz choćby sama Ziemia i wrzechświat
-Jak można nie wieżyć w życie po śmierci (sama fizjologia, same ciało nie zapewnia życia- potrzebna jest dusza która jest nieśmiertelna)

Znasz/masz dowody że nie mam racji?

Pozdrawiam.

werner

No i o to mi chodziło Very Happy

żeby sprowokować Arato ,który w przypływie pozytywnej energii włączy się do boju,aby przeciwstawić sie herezjom i poprzeć ogół...Tak trzymać Wink

Bioły

Ale potrzeba nam także jeszcze jednego obrońcy.... Tarzan wyjdz z Pokebola i wypowiedz się jako lektor.

Tarzan

To o co pyta arato jestem w stanie zrozumieć, ale to że Damian_Grela podaje przykład wiary jakiegoś plemienia czy inków, nie wiedząc nawet na czym się ich wiara opierała i nie rozumiejąc ich poglądów śiadczy o tym że znalazł jakiś (wedłóug niego) dobry przykład i chce namówić najgorliwszych wyznaców z Pogórza na to żeby szeżyli herezje. Człowieku! Sama wiara nie pozwala mi czytać głupot które wypisujesz a co dopiero zdrowy rozsądek. Rozumiem że można mieć do czegoś różne podejście, ale jak chcesz o tym dyskutować to wypada żebyś wiedział o czym mówisz. Twisted Evil

Bioły

Dobrze Dobrze możesz wrócić do pokebola. Jak co to znowu cie wezwę Cool

Damian_Grela

Darujcie sobie teksty w stylu "że nie mam dowodów na istnienie Boga".

Tarzan - bez sensu
Arato - bezsensowna wypowiedz

werner

Ty,fajne teksta...Na jakiej ateistcznej stronie je znalazłeś??Bo jeżeli to są twoje,osobiste przemyślenia to naprawde niemamy o czym rozmawiać.A jeżeli masz zamiar na wszystkie posty odpisywać

elpas

Czy istnieje Bóg? Z definicji musiałby być wszechmocny. Powinien być zdolny do stworzenia głazu, którego sam nie może podnieść. Czyż nie? Jeżeli go podnosi, to jednak nie jest w stanie takiego stworzyć, a jeżeli go nie podnosi, to nie jest wszechmocny również. Ot, co mam na myśli – śmiejąc się odpowiedziałem – I wcale nie to, że Bóg nie istnieje, bo na to nie potrzeba, aż takich dowodów. Jeżeli nawet istniał, to strzelił sobie w łeb.
***
Kiedyś szedłem długimi, energicznymi krokami prosto do jednej z dzielnic jednego z naszych dużych miast... Omijając kałuże i nielicznych przechodniów, zdałem sobie sprawę, że to właśnie dzisiaj jest Wigilia Świąt Bożego Narodzenia. Nie obchodzę świąt od lat, ale przechodząc obok kościoła Najświętszej Marii Panny ztentegowanej tylko przez Ducha Świętego, ale za to tak dobrze i skutecznie, jakby to zrobiła cała Trójca, na chwilę zatrzymałem się przy straganach okupowanych przez żądnych jakichś szopek i innego badziewia, ludzi. Czysta ciekawość. Do kościołów nie wstępuję nigdy, a nawet omijam je z daleka, gdyż cuchnie w nich chemikaliami, naftaliną, proszkami na karaluchy, martwicą dziąseł, pierdem stetryczałych klechów i kadzidłem, które tam kopcą, aby te wszystkie zapachy zabić, a mam do niego takie obrzydzenie, że mógłbym do tego bukietu dołożyć jeszcze zapach rzygowin. Interesowało mnie tylko, na jakie to nowości ludzie wydają bez zastanowienia ciężko zarobione pieniądze, kierowani chęcią uczynienia tych kilku dni wyjątkowymi. Nawet zawsze niezdecydowane pracownice poczty w tym momencie się nie wahają. Dostrzegłem tam te same książki pouczające jak wierzyć w coś i nie wierzyć w coś innego tyle, że w nowych okładkach oraz masę różnych dupereli, które nazywane są przez co niektórych, symbolami wiary. Jaka wiara, takie symbole. Żaden gadżet nie rzucił mnie na kolana. Oczywiście można było nabyć tam również kieszonkowego mesjasza. Z drewna, brązu, albo z plastyku.
- Na każdą kieszeń! - skrzeczała straganowa przekupka.
W otwartych drzwiach przepełnionego kościóła stało wielu ludzi. Oglądali siebie nawzajem, jak ogląda się egzotyczne zwierzęta w zoo. Dokarmiali też cierpiącego Boga jakimś modlitwopodobnym drżeniem warg.
- Bierzcie i jedzcie z tego wszyscy. Oto ciało moje – usłyszałem skrzypiący głos starego mistrza ceremonii dobiegający z wnętrza tego przybytku. Wiem, że teraz otwierają przed nim gęby wszyscy ci Bogożercy, ludożercy, mąkożercy i inne skurwysyny.

elpas

****Inna wiara****
Wizerunek spasionego Buddy. Jakoś dobrze na mnie działa. Dziwię się tym wszystkim wierzącym w chudego Boga, który dał się spoliczkować, znieważyć, pozwolił napluć sobie w twarz, dał się sobie wychłostać goły tyłek, bredził od rzeczy, aby pito krew jego i zagryzano jego udźcem, który umył nogi kilku robolom jakby nie było innego sposobu, aby wleźć im w dupę, aby im się przypodobać i sprawić, że będą powtarzać te jego banały i niestworzone historie wśród takiego samego motłochu, który dał się na końcu ukrzyżować kilku pijanym gwardzistom szukając poklasku i współczucia u wygłodzonych mizerot, niezdolnych do rewanżu, do zemsty, niezdolnych do niczego poza płaczem i krzepiących się tą mrzonką, tą najprymitywniejszą nadzieją, że po śmierci zostanie im wynagrodzone to smutne, zniewolone życie jak nieżycie.

To przecież ważne gdzie i w jaki sposób się umiera. Gdyby Jezusa obrabiali Hindusi, to spaliliby go i nie udałaby mu się ta sztuczka z położeniem się na chwilę do jakiejś komórki, aby po kilku dniach wstać zmarzniętym, odświeżyć swój gnijący oddech i udawać, że nic takiego się nie stało. Żenujący amatorszczyzną spisek Piłata. Prochy nazareńskiego brudasa zmieszałyby się z mułem świętego jak krowie gówno Gangesu, a świat byłby łatwiejszy.

elpas

***KOŚCIÓŁ***
O Kościele wolałbym nie wspominać w ogóle w tym miejscu, jak i o żadnym innym mocarstwie. Wszak polityką się nie zajmuję! W tym przypadku metafora ta jest jednak o tyle uzasadniona, że żaden papież nie nakarmił jeszcze myszy, choćby i wierzącej w tego samego Boga co on i pomieszkującej w jego domu. Zaiste powiadam wam: biedne to stworzenia! O bezdomnych i spalonych słońcem, okradzionych przez szarańcze, zdziesiątkowanych przez wirus HIV z powodu braku zakazanych przez Watykan prezerwatyw, rozmnażających się szybciej niż komputerowe wirusy z tej samej przyczyny Afrykańczykach, nawet nie wspominam.
ch*j im w dupę! - powiedział papa - Albo się, k*rwa, nawrócą, albo niech zdychają - dodał i postawił nowy kościół na wyżartym przez szarańczę zagonie.
Ani grama watykańskiego złota nie przetopiono jeszcze na kilka ziaren pszenicy dla myszy, więc o ryżu, cebuli, pitnej wodzie, kaszy kukurydzianej, piwie, wódce, czy pszennych otrębach choćby, Czarny Kontynent nie ma co marzyć. To, że McDonald również tego nie zrobił, nie jest wytłumaczeniem, gdyż ta korporacja, jak licha by nie była i jak godna sabotażu, ma w statucie właśnie sprzedaż tuczących dóbr, a nie miłosierdzie, odpusty i mrzonki o pełnym żołądku w niebie. Doskonałe są narody, które wymyśliły to porównanie. Chwała im za nie! A tłuste myszy Alleluja! Tak, tłuste kurwy! Chwalcie Pana!

Damian_Grela

Bioły

Damianie ja się nie denerwuje. Raczej mnie to bawi. Już dawno wyrosłem z nawracania siłą. Jedynie swoim postępowaniem które będzie przykładem dobrego życia można wskazać komuś droge do Boga. A co do tubylców. Poprostu nie spodobało mi się gdy porównałes cały nasz dorobek cywilizacyjny do mieszkańców wyspy nie mających kontaktu ze światem zewnętrznym. Jeżeli zas chodzi o naukę. Często nauka tłumaczy rzeczy które przypisaywane były Bogu. Jednak te sprawy nadal przy nim pozostają gdyż Bóg jako wladzca świata może się nimi posłużyć. Np przejście przez może czerwone, jest wytłumaczone że tak powiem technicznie, jednak nie zmienia to faktu że stało się to dokładnie wtedy gdy Żydzi przybyli nad jego brzeg. Co my tłumaczymy jako wykorzystanie przez Boga swej władzy nad naturą.

Za to Pan Elpas lekko przegioł. Nazywając ludzi przyjmujących najświętszy sakrament cytuje "skurwysynami". Gdyż teraz jego samego można okreslić kilkoma ciekawymi określeniami. Wierz w co chcesz. Nie bede dyskutowal z kimś kto nie jest zdeczka w temacie. choćby fakt sprzedaży Tiary przez jednego z papieży i przeznaczenia pieniędzy na ubogich. Czy też to że najwięcej dla czarnego lądu robią misjonarze. Wysyłani przez Watykan. Oni to przecież przywieźli tam kukurydze która jako jeden z niewielu plonów jest w stanie wytrzymać w tamtejszym klimacie. Co do HIV to powiem jedno. Mieszkańcy afryki nie boją się tej choroby... zabija ona dopiero po dłuższym okresie od zarażenia często powyżej 10,15 lat a w afryce nie można być pewnym czy zaraza nie spadnie na teren zamieszkania a wojsko celem przeciwdziałania epidemi odetnie ten teren. A wtedy misjonarze są jednymi z tych niewielu którzy usiłują nieśc pomoc. Więc prosze nie wypoeiwadaj się na temat o którym nie ma pojęcia. Gdyby Chrześcijanie zachowywali czystośc do ślubu to HIV stałby sie naprawde problemem marginalnym bez względu na to czy prezerwatywy s zakazane czy też nie. Co do Buddy nie bede sie wypowiadał. Powiem tylko tyle... pomodlę się za ciebie.

Damian_Grela

Wróćmy do tego :
"Religia stanowi określoną potrzebę psychiczną człowieka i kreuje też jego osobowość.
Religie służyły i służą do podtrzymywania istniejących sytuacjii społeczno - politycznych"

Czy nie uważasz, że tak właśnie jest, i tak było w starozytnym Egipcie, Grecji, Rzymie, w dzisiejszych krajach muzułmańskich, i innych religiach, także w chrześcijanstwie.

Mógłbyś dać jeszcze jakieś niezbite dowody na istnienie Boga?
ps. Naprawde nie musisz mnie nawracać Wink

Tarzan

Dyskusja troche bezsensowna ale lubie takie yematy:D
Teraz niech ateiści podadzą dowody na to, że Bóg nie istnieje. Myśmy podali dowody na Jego istnienie. Póki co waszymi dowodami jest nauka. A zastanówcie się co było najpierw, bo według nauki świat powstał od wybuchu super nowej. Ale co było przed nią? Przecież nie wxieła się z niczego?

P.S.
Moje wypowiedzi nie są bezsensowne. Twisted Evil

Bioły

Damian_Grela

Tarzan kretynie ty jesteś cały bezsensowny, weź się lepiej nie wypowiadaj w tym temacie bo nic nie wniosłeś do niego od samego początku.

Bioły - Dzieki za porządną odpowiedź.

Bioły

Tarzan

Lepiej uważaj do kogo mówisz zakuta pało. Jesli do twojego pustego czerepa nie dociera sens moich słów to pocoś zaczął ten temat. Staram się być bezstronny ale jak widać nie wszyscy pojmóją moje intencje. Twoja sprawa. Bóg istnieje, a dowody na to przectawili ci już inni. Jeżeli niechcesz lub nie potrafisz ich pojąć to wytłumacz mi w racjonalny i naukowy sposób ,,rzeczy", które się dzieją w Fatimie, które my nazywamy cudami. Evil or Very Mad

Damian_Grela

Dzięki za wypowiedz Bioły.

Ale widzisz taki Idiota jak Tarzan próbuje się wplątać w dyskusje...
i przeszkadza, chce coś wnieść do wątku, ale nie umie hahaha, śmieszy mnie to. Ssij pałke Tarzan.... Wink

i nie pisz więcej w tym poście.

Tarzan

Lepiej sie wyrażaj! Dziw że administrator jeszcze cie nie zablokował. A twoja aktualna wypowiedź świadczy najdobitniej o tym jak jeszcze mniej wiesz odemnie na dany temat. Apo braku odpowiedzi an moje pytanie wnioskuje, że albo wogóle nie wiesz nic o Fatimie (co jest niewiarygodnym dowodem na brak choćby najmniejszej wiedzy), albo ,,twoja" nauka w żaden racjonalny sposób nie potrafi wyjaśnić owych cudów. I tu punkt dla mnie. Jeżeli masz jeszcze jakieś złośliwości to proszę. Nie krempuj się. Z chęcią poczytam jak prubujesz mi dokopać i w ten sposób uniknąć odpowiedzi na moje pytania. Very Happy

Arato

Dlaczego Damianie piszesz